Yedyny - 2013-12-31, 08:44 Temat postu: Kulą w... mur Kto wie w którym miejscu jest/była ta kuleczka? Podpowiem: fosa. TadeuszFantom - 2013-12-31, 09:24 Przyznam się, że nie wiedziałem (nie zauważyłem). Przy okazji Yedyny mam pytanie, pamiętasz jak remontowano ul. Wały Bolesława Krzywoustego i Bolesława Chrobrego, robiłeś wówczas zdjęcia z odkrywanych pozostałości. Chodzi mi ozdjęcia na których widoczne były górne cegły sklepienia tuneli. Pytanie dotyczy: -czy nie był to fotomontaż, czy rzeczywiście odkryto górne fragmenty tuneli? -jeśli to autentyczne zdjęcia to ile ich było? -czy mógłbyś zamieścić zdjęcia tego rejonu? Dlaczego pytam. W fosie są zamurowane tunele na pewnej wysokości, chcę zbadać tą sprawę. Yedyny - 2013-12-31, 09:30 Witam, mam setki zdjec z tego remontu, problem jest taki ze mi komp dysku drugiego nie wykrywa i musze podlaczac go kablem za kazdym razem, kiedy czegos potrzebuje... Podesle cos wieczorem, chodzi Ci o te 3 wloty naprzeciwko tej wyremontowanej willi? Bo byly jeszcze przy rondzie, ale chyba malo kto o tym wie :) W fosie znalazlem 2 takie zamurowane tunele, a wiem ze powinien byc przynajmniej jeszcze jeden, bo widac go na starej pocztowce. Jak masz czas, to mozemy sie poszwedac kiedys. Podeslij mi maila, podam numer tel. TadeuszFantom - 2013-12-31, 09:41 Mój mail: tadeusz65@tlen.pl Poszwędać się mogę nawet dzisiaj. Mam wolne do 2 stycznia włącznie. TadeuszFantom - 2014-01-02, 13:31 Dzisiaj dopiero wklejam link do galerii fotograficznej zdjęć (niektórych) zrobionych w trakcie wyprawy: https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern Oczywiście to jest tylko ułamek tego co oglądaliśmy: -fosa i rejony gdzie przypuszczalnie moga być wejścia do potern lub innych tuneli (małuch i płytkich) prawdopodobnie związanych z rawelinami osłaniającymi kurtyny twierdzy (Yedyny pokazał mi gdzie jest wbita kula w ściane fosy) -prace remontowe koszarowca z XVIIIw. przy ulicy Szkolnej -Rejon przy ul. Nabrzeżnej (schron z 1925r. i latarnia ze śmieszną lampą, zupełnie nie pasująca do niej) -tereny dawnej Reduty Wodnej oraz Fortu Malakoff (Yedyny pokazał napis nad wejściem fortu) -rejon ul Nadodrzańskiej z pozostałościami bastionu Michaelisa oraz zagadkowymi pozostałościami murów przy Odrze (być może lunety słoniczołowej Michaelisa -tradytor kolejowy przy Forcie Stern oraz fosa Fortu Stern Na razie galerii nie opisałem ale postaram sie ja opisać TadeuszFantom - 2014-01-02, 20:56 Jak już zajmujemy się elementami naszej twierdzy tutaj to sądzę, że nie odejdę daleko od tematu wklejając przekroje sewastopolskiej twierdzy typu Malakoff której to konstrukcja oparta była o rozwiązania konstrukcyjne fortu z Moguncji ale to właśnie od jej uzycia w wojnie nazwano imieniem Malakoff ten typ fortyfikacji i się stała wzorem do budowy tego typu obiektów militarnych. W wielu tekstach na temat głogowskiego Fortu Malakoff można przeczytać o kondygnacji piwnicznej, znajdującej się jako kolejna kondygnacja budowli poniżej gruntu wielkością identyczną jak obrys całego fortu. Pamiętam, że onegdaj nawet snuto teorie o miejscu na amunicję, na odpady czy inne gadżety. Poniżej rysunki sewastopolskiego fortu które mają wiele wspólnego z naszym, są przykładem fortu typu Malakoff i jako pierwszy tego typu obiekt wykorzystany bojowo. Na nich można zobaczyć, że jedynie przedłużenie jako piwnica wystepuje klatka schodowa, kolejne piwnice są jako pomieszczenia boczne, poza zarysem fortu. Yedyny - 2014-01-02, 21:20 Wrzucam fragment instalacji do czerpania wody, byla tam jeszcze w roku 2006 r. ale chyba żule wycieli. TadeuszFantom - 2014-01-07, 10:13 Teraz czas na moje przypuszczenia dotyczące murowanych pozostałości nad rzeką Odrą niedaleko schronu nr417 (okolice Neptuna oraz bastionu Michaelisa), które mi pokazał Yedyny i na które prawie nikt nie zwraca uwagi. Wklejam linki z opisami zdjęć: 1) Pozostałości murowane po Lunecie Wilczych Dołów (Lunette Wolfsgruben): https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern#5964269621787742370 https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern#5964269641379309138 https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern#5964269657879555618 https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern#5964269676186118210 2) Pozostałości murowane Słoniczoła (przeciwstraż, kontrgarda) bastionu Michała (Michaelisa): https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern#5964269692665132210 https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern#5964269714434262402 Poniżej dodaję jeszcze kilka przydatnych zdjęć: Yedyny - 2014-01-07, 10:22 Tadek jesli o to chodzi (https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern#5964269692665132210), to jest to chyba wewnetrzna czesc fosy mokrej - mysle ze to jedna ze scian szczeliny wypelnionej woda rzeczna, znalazlem nawet jeden plan, na ktorym mniej wiecej to widac (ale juz go gdzies zgubilem...). Podobnie zaokraglony mur jest przy wartowni z 1925 r., gdzie tory prowadzily na fragmentem fosy mokrej. Takie cos zdobylem, datowanie na 1711/1732. Moze to ten fragment? TadeuszFantom - 2014-01-07, 10:29 Jeśli chodzi o element: https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/FosaMalakoffTradytorStern#5964269692665132210 to jest bardzo podobny do pozostałości murowanych z oklic zamku, gdzie znajdowała się Luneta Zamkowa, zdjęcia tego rejonu (najpierw odległa a kolejne to zbliżenia): https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/PrzenoszenieNagrobkow#5900867003263822658 https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/PrzenoszenieNagrobkow#5900867018442229922 https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/PrzenoszenieNagrobkow#5900867032182637058 https://picasaweb.google.com/tadeuszfantom/PrzenoszenieNagrobkow#5900867048746477650 Nie było znaczenia czy była fosa sucha czy mokra, czy też nawet nie musiała być fosa. Taki mur jest charakterystyczny dla płaszcza ceglanego pokrywającego fosę jak i stok wału (bastionu, lunety, kontrgardy, fortu czy innych dzieł fortyfikacyjnych). Zwłaszcza narażonych na możliwość oddziaływania wody której poziom jest zmienny. Yedyny - 2014-01-07, 10:52 A zobacz, czy to nie bylby ten mur widoczny przy schodzeniu do Neptuna, zreszta Neptun moglby byc pozniej wybudowany na narozniku. TadeuszFantom - 2014-01-07, 13:45
Szkoda, że tak mały fragment mapy pokazałeś ale widzę, że jest to fragment mapy sprzed roku 1740. W rejonie Odry umocnienia radykalnej zmianie uległy w drugiej połowie XVIII wieku, w latach 1750-51 wzmocniono dzieła obronne tego rejonu (za 6000 talarów), czyli można sądzić, że najstarsze mury (lunety) mogą być z tego okresu. Kolejne prace prowadzono w latach 1775-77 oraz przebudowa znaczna w roku 1783 do 1786. Nie ma dokładnych harmonogramów tych prowadzonych prac. Jeśli chodzi o Lunetę Wilczy Dół to może być trochę wcześniejszy okres, ponieważ luneta ta właściwie powstała z przebudowy bastionu o tej samej nazwie. Uwzględnić należy przy tym zmianę głównego koryta Odry w okresie połowy XVIII wieku co oczywiście na pewno w zasadniczy sposób musiało wpłynąć na zmiany w fortyfikacjach nad tą rzeką. Datowanie bym przyjął na druga połowę XVIII wieku z późniejszymi, drobnymi przeróbkami. Jak widać była strzelnica czyli stanowisko strzeleckie skazamatowane i w późniejszym okresie zamurowana i jak przypuszczam kazamata została zasypana (bliskość Odry nie sprzyja na tak niskim poziomie tworzeniu kazamat). Poniżej trochę zdjęć. TadeuszFantom - 2014-01-13, 09:22
Poniżej zdjęcia tych murów z czasów przedwojennych. Sądzę, że trafnie je ustaliłem w oparciu o wyszukane, dawne zdjęcie. Yedyny - 2015-05-07, 11:43 Odnosnie tematu - mysle, ze to dobre miejsce do wklejenia tej fotografii. Jedna z licznych pamiatek, ostrzelana sciana przy energetyce. 
demiane - 2015-05-07, 12:46 Rozstrzeliwano czy walczono? |
||||||||||
