[Jur,,EK,,]

Cześć Damian
Gdzieś pytałeś co mógł robić RAD z Wilkau/Wolfau. Napewno jedną z prac było kopanie rowu przeciwpancernego między Dryżyną ,Wyszanowem,Szlichtyngową i dalej. Tam właśnie został znaleziony mój nieśmiertelnik.

[demiane]

Dzięki
Na pewno nie była to jedyna ich praca
Nie wiem zresztą czy o tej pracy pisze autor kartki w 1939r. Czy już wtedy kopano by rowy przeciwczołgowe? Być może tak.
Jak już wspominałem ponoć obóz ten służył podczas II wojny za obóz selekcji dzieci.
Informacja niestety nie poparta żadnym piśmiennym dokumentem.
A jeśli tak było, to przecież wtedy nie istniał tam obóz RAD, więc rów kopano by jednak już w 1939r.

[krakus57]

[demiane]

Na chwilę obecną posiadam niestety jedynie te kartki wysyłane w przededniu wojny, kiedy obóz jeszcze istniał. Teoria o ewakuacji dzieci z Zagłębia Ruhry do Wilkowa ciekawa. Są na to jakieś dowody? Oraz na obecność w Wilkowie ok 60 pracowników przymusowych pracujących do 19 stycznia, czy wsi Wilków jako "centrum ewakuacyjnego dla powiatu"?
Za ich przedstawienie byłbym zobowiązany.

[krakus57]

PT demiane

Z wiadomości jakie posiadam z Glogauer Heimatbund oraz z przeczytanych wspomnień uchodżców z tych terenów .

Co obozu , wg dokumentów wchodził w skład RAD-Gruppe 101 Glogau (FDW) , utworzony 16.08.1939 nosił odznaczenie RAD-Abt. 6/101 . Na terenie powiatu było ich 6 i wszystkie utworzono w tej samej dacie .

Jurku we Wschowie też go miałeś ( RAD-Abt. 2/101 ).

MJR

[demiane]

Zapewne informacja o obozach RAD pochodzi stąd:
http://forum.balsi.de/index.php?topic=2060.0%29

Niestety, jestem bardzo sceptyczny co do tej daty i nie traktuję jej jako faktu a samego spisu jako dokumentu. Dziwnym trafem wszystkie sześć obozów w "naszym" powiacie zostały utworzone w tym samym dniu. Na dodatek w tym dniu utworzono sześć obozów z okolic Zielonej Góry oraz obozy 8/16, 1/103, 2/103, 4/103. Wymieniać mógłbym dalej...
Raczej sądzę że była to data wydania rozkazu potwierdzającego istnienie owych obozów. Moja wiedza jest zbyt mała w tym zakresie.
Natomiast faktem jest że obóz istniał już wcześniej co potwierdza chociażby pierwsza kartka z 4.04.1939 czyli tak jakby przed powstaniem obozu co sugeruje spis na powyższej stronie.
Co do informacji od uchodźców to chętnie poszperam w tym temacie, jednak traktuję je również jak to określiłeś - "rzekome informacje". Poszukuję dowodów w postaci dokumentów o ile takowe się zachowały. Informacja o dzieciach polskich pochodzi od pewnej pani która w tym obozie była właśnie pod koniec wojny. Ponoć istnieje z nią wywiad w dawnej gazecie, bodajże nazywanej wtedy "Gazeta Zielonogórska". Wydaje mi się że obie przesłanki wzajemnie się wykluczają.

[krakus57]

PT demiane

Informacje miałem w mych archiwaliach . Poszerzona brzmi tak wg mych zapisków :

Stammarbeits Gau Liegnitz X , Lagertuppen Glogau : 160 , RAD Dienstmeldeamt Glogau 229 + RAD weibliche lager + zamieszczony wykaz .
Ponieważ nie jest to mój temat zainteresowań nie mogę powiedzieć nic więcej .

Zgadzam się z Waści , że daty te wskazują na wykaz " gotowości " obozów w stanie mobilizacji przed wrześniem . Natomiast faktyczna data erygowania takowych to lata 1934 / 35 .

Tutaj podaję do Waścinych zbiorów :tak wyglądał wewnątrz ten obóz w Głogowie + nazwa jego patrona .

http://www.ebay.ch/itm/Ak...=item20f5db32bd



pozdrawiam MJR

[krakus57]

PT demiane

Przepraszam !!! . Pomyłka z tym zdjęciem obozu !! Co szybko , to z reguły błędnie !

MJR

[krakus57]

PT demiane

Jeżeli pomoże , akronim jednostki składał się np . : RAD 9/280 co oznacza -
dziewiąty Abteilung ( Oddział ) 280 -tej Arbeitsdienstgruppe ( grupy Służby Pracy ) podległy XXVIII Arbeitsgau tu ; siedziba w Wurzburg'u ( 28 Okręgowi Pracy )
Głogowski teren jak pisałem podlegał pod Legnicę X Arbeitsgau ( co było zgodne z podziałem administracyjnym ).
Grupa liczyła 216 osób .

Więcej danych możesz Waść uzyskać zapoznając się z : " "Spaten und Ähre. Das Handbuch der deutschen Jugend im Reichsarbeitsdienst"- czasopismo RAD. W czasie wojny ( pózniejszy okres 1943 i dalej ) przemianowane na : " "Spaten und Gewehr. Aktueller Bilderdienst des RAD" .


To tyle z mojej strony .
Pozdrawiam
MJR

[demiane]

Śliczne dzięki za informacje
Już chciałem rzec że niewiele więcej się dowiemy a tu niespodzianka
Bardzo szybko odnalazłem ksero owej gazety zielonogórskiej
Przeczytajcie sami. W sumie zaznaczam znowu że żaden to dokument, a jedynie wskazówka ale jednak zawsze to coś.
Ze względu na dane osobowe rozmazałem nazwiska. Musiałem też go "pokleić" cyfrowo. Niestety jest to skan xera. Jakość więc zdjęcia - fatalna

A w samym artykule są jeszcze wspomnienia osób które przeżyły podobne obozy zarówno w samym Głogowie (przy stadionie) jak i w okolicznych miejscowościach. Artykuł ten powstał w latach 70tych, przy okazji spotkania się tych osób, oraz przy inicjatywie powstania "Pomnika męczeństwa dzieci polskich", który postanowiono postawić w Głogowie. Czyżby chodziło o ten pomnik przy zamku?

[Alicja]

[demiane]

Tak. Ale istniejący pomnik odsłonięto w 1979, więc zapewne zrezygnowano z pomysłu tamtego pomnika. Ale w sumie w tekście pojawiają się dwa ciekawe akapity: "Postanowiono, że pomnik męczeństwa dzieci polskich powstanie w Głogowie. Powstał komitet budowy, w prasie ogłoszono apel. Proszono tych, którzy mogą coś powiedzieć o akcji niemczenia dzieci polskich o zgłoszenie" I jeszcze jeden fragment kończący artykuł: "We wrześniu 1969 roku nastąpiło odsłonięcie pomnika Męczeństwa Dzieci Polskich"
Wiem że to nie na temat ale lekko się zdziwiłem. Może to jakaś nadinterpretacja autora?

[TadeuszFantom]

Sądzę, że poniższy zacytowany artykuł z EZG może wyjaśnić jakim torem potoczyły się losy wyżej wspomnianego pomnika i jego ewolucją na "Pomnik Dzieci
Głogowskich" związanych z 1109 rokiem. Odsłonięcie pomnika nawiązywało do dwóch dat, daty 1109 i 1939r.

Cytat artykułu Encyklopedii Ziemi Głogowskiej Zeszyt 10.
Głogów 1993

Cytat:

Pomnik "Dzieci Głogowa" Pomysł postawienia pomnika zrodził się w Głogowskim Towarzystwie Kultury w 1966 r. przy okazji obchodów 1000- lecia Państwa Polskiego. Powołano w tym celu Społeczny Komitet Budowy Pomnika Męczeństwa Dzieci Polskich, ogłoszono konkurs na projekt pomnika i zaczęto zbierać na ten cel fundusze. Spośród 30 projektów, jakie wpłynęły, został zaakceptowany pomysł bułgarskiego rzeźbiarza Dymitra Petrowa Vacowa (mieszkającego w Warszawie). W 1977 r. Towarzystwo Miłośników Głogowa wznowiło działalność Społecznego Komitetu Budowy Pomnika i podjęło starania o jego budowę. Wniosek przedłoŜono Wojewódzkiemu Obywatelskiemu Komitetowi Ochrony Pomników Walki i Męczeństwa w Legnicy, gdzie został zatwierdzony. 16 stycznia 1978 r. została zawarta umowa na wykonanie pomnika. Opracowano dokumentację na jego otoczenie. Usytuowany on został niedaleko zamku, wśród średniowiecznych murów miejskich i reliktów kościoła św. Piotra. Materiał na budowę sprowadzono z Kopalni Skalnych Surowców w Borowie. Odsłonięcie pomnika nastąpiło 1 września 1979 r., w dniu obchodów 40-lecia wybuchu II wojny światowej i 870 rocznicy obrony Głogowa. Sylwetka pomnika przedstawia stylizowany „taran” i nawiązuje do bohaterskiej obrony Głogowa w 1109 r., kiedy to według kroniki Galla Anonima cesarz niemiecki Henryk V, w celu łatwiejszego zdobycia grodu, kazał przywiązać dzieci grodzian do machin oblęŜniczych. Obrońcy Głogowa poświęcili jednak Ŝycie swoich dzieci i nie pozwolili zdobyć grodu. Na czole taranu znajduje się pięć rzeźb przedstawiających skrępowane postacie dzieci. Na jego szczycie widnieje wizerunek orła śląskiego. Z jednej strony pomnika znajduje się granitowy znicz z napisem „Dzieciom Głogowa 1109”, a z dru- giej strony pamiątkowa płyta, na której widnieje fragment tekstu z kroniki Galla Anonima po łacinie i w tłumaczeniu polskim: „Lepiej będzie i zaszczytniej, jeŜeli zarówno mieszczanie jak i zakładnicy zginą od miecza za ojczyznę, niŜ gdyby, kupując zhańbiony Ŝywot za cenę poddania grodu mieli słuŜyć obcym ...” (Gall ks. III 7). (Rafael Rokaszewicz) Literatura: Pomnik Dzieci Głogowa – idea i historia budowy (Maszynopis w zbiorach Muzeum w Głogowie); K. R. Mazurski, Głogów i okolice.

źródło:
http://www.glogow.pl/tzg/...alna/ezg/10.pdf
9E N C Y K L O P E D I A Ziemi Głogowskiej Zeszyt 10. Głogów 1993)

[Alicja]

Dzięki Tadek!
W tym świetle pomnik koło zamku nabiera zupełnie innego wymiaru. Szkoda, że ta kwestia jest obecnie zupełnie pomijana, ale cóż... koncepcja pomnika na pewno się do tego mocno przyczyniła.

[demiane]

Dzięki. Widocznie Pan Redaktor mógł być niedoinformowany i sam stworzył ten pomnik już w 1969

A ja skupię się za wskazówką Krakusa na przeszukiwaniu Anzeigerów. Może będę miał szczęście i te informacje o obozie RAD znajdę