|
Dwa mosty |
| Autor |
Wiadomość |
Yedyny 
Administrator
Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 2196
Skąd: Głogów
|
 Wysłany: 2015-05-04, 18:20 Grodziec - gród
|
|
|
Grodziec na planie z lat 1707-1790 (tak mam podpisane pliki, moze chodzi o 1770 r.?)
Około roku 1650:
Inny szkic, rok 1650:
A tu juz 1787 rok:
Dopiero zwrocilem uwage, ze budowla byla otoczona fosą mokrą, którą zasilal przekop do Odry. Zamek, kościół, magazyn? |
_________________
 |
|
 |
|
 |
demiane
Dołączył: 10 Mar 2014
Posty: 1717
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-04, 18:29
|
|
|
| Irek napisał/a: | | Czyli może powinno być tak "na terenie folwarku gdzieś gdzie był stary zamek założono magazyn prowiantowy" - to moja interpretacja i w we współczesnym polskim, ma niewiele wspólnego z tłumaczeniem Demiane. W końcu dla saskiego rysownika sto metrów na południe czy północ to pikuś i tak pisał o Starym (legendarnym) Zamku. Zresztą na planie Grodziec jest większy od Głogowa (drugiego miasta Śląska). |
Może być i tak
Zresztą może funkcjonować tylko sama nazwa "Stary Zamek" a sama budowla mogła niekoniecznie samego zamku przypominać. A jeśli faktycznie w tym miejscu istniało cokolwiek przypominające warownię, to mamy chyba ciekawostkę. W literaturze przecież nadmienia się tylko o lokowaniu głogowskiego grodu w tamtym miejscu, i na tym się temat urywa. A o samym Grodźcu chyba jest niewiele.
A tu proszę na mapach widnieje być może coś co może było kontynuacją pierwszego grodu Głogowa.
Chyba że coś mi umknęło.
Yedyny. Dzięki za mapki. |
|
 |
|
|
Irek
Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 120
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-04, 18:34
|
|
|
| No i proszę. Widzisz Yedyny, jak co rysunek to w innym miejscu jest: wzgórze, kościół czy zabudowa oraz jezioro. Tu widać, jak co rysownik to inna geografia. |
|
|
|
|
|
Yedyny
Administrator
Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 2196
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-04, 18:39
|
|
|
A tu bardzo rzadka mapka, co ciekawe (lata 1711-1732) Grodziec zostal okreslony jako SERBY. Jesli wierzyc rysownikowi, to mamy tu juz widoczny zarys bryły budynku.
Jakby nie patrzec faktem (lub powielanym bledem) byl BUDYNEK NA WYSPIE, do ktorego prowadzil most i ciekawostka - KOLEJNY mostek przez zalew, czy tez drugie jeziorko widoczne na kilku planach. W sumie poprawka - to chyba stały nasyp. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Irek
Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 120
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-04, 18:50
|
|
|
| Oczywiście Grodziec - Gród. Skądś to się wzięło. Archeolodzy niemieccy i polscy prowadzili tam prace i to potwierdzili. Z tego co pamiętam to ślady wskazywały na pokojowe zajęcie plemiennego Głogowa przez Polan. Stary Gród pewnie uległ destrukcji pod wpływem czasu, Odry i warunków atmosferycznych. Mieszkańców Grodźca było zbyt mało by naprawiać umocnienia, a i koszty (np. drewno). Zapewne gród stopniowo zamieniał się we wzgórze, a mieszkańcy zrobili coś na miarę swoich możliwości (jak w całej Europie na wsiach) wybudowali murowany kościół, który otoczyli murem i fosą (?)-to już wysiłek. Ciekawe czy są jakieś ślady po tym kościele? Schematy są fajne i pokazują, że Grodziec był znaczną osadą (ale co się dziwić ziemie jedne z najlepszych w Polsce). |
|
|
|
|
|
Irek
Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 120
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-04, 19:21
|
|
|
| Yedyny, ten rysownik musiał mieć niezłą fazę albo zeza. No chociaż przyjmijmy, że w życiu tu nie był albo bardzo krótko. |
|
|
|
|
|
Irek
Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 120
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-04, 19:23
|
|
|
| Jak 1650 to pewnie Szwed. |
|
|
|
|
|
demiane
Dołączył: 10 Mar 2014
Posty: 1717
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-05, 05:48
|
|
|
| Irek napisał/a: | | Stary Gród pewnie uległ destrukcji pod wpływem czasu, Odry i warunków atmosferycznych. Mieszkańców Grodźca było zbyt mało by naprawiać umocnienia, a i koszty (np. drewno). |
I pewnie ostatecznie przegrano z przyrodą, a samą wieś "odsunięto" dalej. Stąd nazwa "Grodziec Mały"?
| Irek napisał/a: | | Jak 1650 to pewnie Szwed. |
Szukał miejsca pod fabrykę Volvo? 
| Irek napisał/a: | | musiał mieć niezłą fazę albo zeza |
Jedno i drugie + głogowska żytniówka zrobiły swoje |
|
|
|
|
|
demiane
Dołączył: 10 Mar 2014
Posty: 1717
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-05, 06:08
|
|
|
| Yedyny napisał/a: | | A tu bardzo rzadka mapka, co ciekawe (lata 1711-1732) |
Malowana przez Johanna Georga Maximiliana von Zeichner, 1686-1753. Skąd wziąłeś datę wykonania mapy? |
|
|
|
|
|
demiane
Dołączył: 10 Mar 2014
Posty: 1717
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-05, 06:23
|
|
|
Ode mnie też kilka mapek Graditz
Mapa Georga Paula Busch (1700-1750).
Również Groditz robi tu za Zerbau a Jezioro Zamkowe wcięło doszczętnie.
Mapa z 1806. Wg moich map pomiędzy 1806 a 1855 Groditz zniknął z powierzchni.
I najciekawsza mapa z XVIIIw.
 |
|
|
|
|
|
Yedyny
Administrator
Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 2196
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-05, 07:02
|
|
|
| Cytat: | | Malowana przez Johanna Georga Maximiliana von Zeichner, 1686-1753 |
Z opisu ze strony z mapa, teraz nie pamietam skad to sciagalem. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Irek
Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 120
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-05, 08:45
|
|
|
Demiane, super komentarze!
Co ciekawe na początku XVIII wieku znika kościół i zostaje tylko folwark i mniejsza, od dawniejszej, osada. Coś musiało się wydarzyć? Może powódź zniszczyła osadę z kościołem? Nową zaczęto budować bardziej na północ na terenach bezpieczniejszych, a tutaj teren zdominował folwark. Ostatecznie stara osada znika na początku drugiej połowy XIX wieku po wytyczeniu wałów ppow i rozbudowie umocnień (Malakoffek i Lunetka). Mogła to być konsekwencja właśnie powodzi, która pokazała gdzie ustawić wały tak ażeby wody katastrofalne mogły się zmieścić w tym korycie.
Ale i tak Volvo i żytniówka głogowska dla mnie są najpewniejsze.
Pozdrawiam Irek. |
|
|
|
|
|
Yedyny
Administrator
Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 2196
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-05, 09:38
|
|
|
| Cytat: | | Również Groditz robi tu za Zerbau a Jezioro Zamkowe wcięło doszczętnie |
Nie ruzumiem tego komentarza, przeciez Schloss See to to niebieskie. Chyba, ze chodzi Ci o nieopisanie jeziora.
Mysle, ze to najwierniejsze odwzorowanie zabudowy wiejskiej.
 |
_________________
|
|
|
|
|
|
demiane
Dołączył: 10 Mar 2014
Posty: 1717
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-05, 09:44
|
|
|
| Yedyny napisał/a: | Cytat:
Również Groditz robi tu za Zerbau a Jezioro Zamkowe wcięło doszczętnie
Nie ruzumiem tego komentarza, przeciez Schloss See to to niebieskie. Czyli to musial byc ZAMEK skoro oznaczyli jako SCHLOSS. |
Masz rację. Przeoczyłem to jeziorko. A wieś podpisana tak jak u Ciebie - Zerbau
| Irek napisał/a: | | Ale i tak Volvo i żytniówka głogowska dla mnie są najpewniejsze. |
Taaa.... Butelki po wódce do dzisiaj Yedyny znajduje a Volvo nie powstało bo nie było jeszcze Legnickiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej...
|
|
|
|
|
|
Yedyny
Administrator
Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 2196
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: 2015-05-05, 09:57
|
|
|
Tu rowniez ZERBE - Serby.
 |
_________________
|
|
|
|
|
|
|
|
Kontakt
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
