[Spirit_of_Martin]

Zamieszczam link do ciekawego artykułu:

http://www.wiadomosci24.p...endy_64334.html

[Tulpar]

Myślę, że trzeba zewrzeć szyki i wybrać wspólną linię postępowania wobec autora tego tekstu

a. zbesztać go i oskarżyć o niewiarę w moc polskiego oręża
b. zbesztać go i oskarżyć o promocję homoseksualizmu
c. zbesztać go i oskarżyć o atak na kościół.

[Alicja]

hahaha Tulpar, nieźle pojechałeś ...tylko kościół czy Kościół?

dla mnie ten art. nie jest wcale ciekawy nic nowego się nie dowiedziałam.... generalnie mogę przyłączyć się do besztania Spirit of Martin - zaskocz nas - cóż tam takiego ciekawego dostrzegłeś?

[Spirit_of_Martin]

Szczerze to znalazłem i zamieściłem jako ciekawostkę tematyczną do dyskusji ;)

[Tulpar]

[Alicja]

no tak mi też by było trudno zdecydować się na jakiś konkretny kościół ...niestety sugerujesz, że litera mogłaby być wielka, więc dostrzegam brak spójności w Twojej wypowiedzi, i właściwie to ten fakt każe domniemywać niecności Twoich zaptrywań! ale z tą homofobią to racja - biorąc pod uwagę przewrażliwienie tej mniejszości na swoim punkcie - słusznie postąpiłeś, najgorsze co może być to narazić się Biedroniowi

Co do artykułu, to rzeczywiście fajnie, że jest - bo jest co krytykować Autor w tytule wielkimi literami zadaje dziwne pytanie, na które w zasadzie też wcale nie odpowiada! Ale co tam - w końcu coś napisał! może musiał jakąś normę wyrobić...

[Niklas]

Przy kazdej "okragłej" rocznicy z wczesnego średniowiecza wyłaniają sie upiory.
Kto, kiedy, jak i dlaczego?
Obrone Głogowa opisał tylko jeden Kronikarz - czasami zwany Gallem. znaleźli sie fachowcy, którzy go zidentyfikowali. Czyli w miarę upływu czasu wszystko zależy od znajomości łaciny. i interpretacji tego tekstu. zostało powiedziane juz prawie wszystko. natomiast troche kryje jeszcze ziemia.
Dobrze, ze powstają takie teksty jak ten od którego zaczęliśmy dyskusje. Najwyżej śmieszą takie "sądy" historyków wyrażających autorytatywne opinie. Historyk "który przez wiele lat analizował dokumenty tamtej epoki, nie jest już pewien, czy wszystko wyglądało właśnie tak;" - a które dokumenty on analizował?
Tak jak na naszej stronie 1109 wielu potrzebnych informacji poprostu niema. Wiele z kolei budzi smiech. jakie? - Machiny obleznicze ze starożytności - wyżej rozwiniete technicznie niz w wieku XI-XII na terenie polski. Włócznia i kopia - opis z XV wieku. i tak dale i tak dalej.

[Alicja]

o ile mi wiadomo, Gall nie jest jedynym źródłem, przykład - pierwszy z brzegu: czeski kronikarz Kosmas pisał tak :

Cytat:

W tym samym roku [1109] najdoskonalszy król Henryk, pamiętny swego gniewu i oburzenia na księcia Polski imieniem Bolesław, [...] prowadził z sobą Bawarów, także i Alamanów, i wschodnich Franków, i tych, którzy są około Renu pod Kolonią Agryppową aż do zachodnich jego Cesarstwa; nie brakło twardszych od skał Sasów z długimi włóczniami. Przyłączywszy do nich Czechów, w miesiącu wrześniu wtargnął do Polski i zarządziwszy oblężenie wokół pierwszego ich grodu Głogowa, pustoszył ją z obu stron rzeki Odry od wspomnianego grodu aż do grodu Ryczyn i znów z wielką zdobyczą wrócił do obozu.

...a i zapewne znajdą się jakieś niemieckie relacje

[TadeuszFantom]

Osobiście uważam, że w dalszym ciągu najbardziej wiarygodnym źródłem sa Kroniki Polskie "Galla" Anonima (prawdopodobnie na prawdę był Wenecjaninem, niedługo może się ta kwestia wyjasnić).
Jesli chodzi o dzieci, uważam, że z nazwy były to tylko dzieci, moznowładcy panujący w grodzie głogowskim raczej byli sędziwego wieku, jako zakładników wydano synów tych rządzących i raczej nalezy przypuszczać, że mieli wiek od kilkunastu do ponad dwudziestu lat.
Intryguje mnie sprawa grodu, w kronikach jest napisane, ze był dwuczęściowy ale wykopaliska tego faktu nie potwierdzają, czy są jakieś bardziej konkretne dane na temat tej dwuznaczności? Wszak Kroniki Polskie były pisane kilka lat po bitwie 1109 roku, autor (Gall Anonim) dość wiernie i bez zbędnych dodatków opisał cały konflikt. Większość faktów udało się potwierdzić w oparciu o inne źródła (Kosmas) oraz o dane archeologiczne. Jeden fakt jaskrawie niepasuje, ten dwuczęściowy gród. Na moja ocene takie niedopatrzenie przez znakomitego kronikarza jest trudne do wytłumaczenia.

[Tulpar]

W jaki sposób może się wyjaśnić skąd pochodził Gall Anonim?

Moja koleżanka historyczka, tak jak ja zaangażowania w charciarstwo, studiowała Galla pod kątem pierwszych zapisów o charcie w Polsce. Jej zdaniem Gall to wielki bajkopisarz.

[TadeuszFantom]

[Tulpar]

Dlaczego zatem w sprawie Galla poszukuje się źródeł spoza Polski, a w sprawie bitwy głogowskiej - nie?

Koleżankę poproszę, żeby mi wyjaśniła dokładniej, o co jej chodziło z Gallem. W przypadku charciarstwa natykamy się zresztą co krok na baśnie, legendy i bajki. A jeśli jeszcze dorzucę, że w grę wchodzi spór, czy chart polski jest tak naprawdę polski, czy rosyjski, to zrozumiecie, że wchodzimy na bardzo wdzięczny grunt. Czekam w sumie na publikację aż któraś ze stron wyprowadzi charta bezpośrednio z dinozaurów występujących endemicznie jedynie na terenie Polski albo Rosji - w zależności od tego, kto pierwszy wpadnie na ten pomysł.

[TadeuszFantom]

Pochodzenie charta powinni wyjasnić genetycy. Kod genetyczny daje szanse na wyjasnienie wielu zagadek biologii, niestety troche to zajmie czasu poniewaz sa inne, bardziej palące zagadnienia do wyjasnienia, samo badanie i interpretacja kodu genetycznego zabiera sporo czsu.

[Tulpar]

Zajmujemy się już ustalaniem kodu genetycznego w ramach projektu prowadzonego przez Uniwersytet w Sztokholmie. Problem w tym, że rasa nie znała granic i przewożono psy z prawa w lewo zależnie od tego, kto daną bitwę wygrał.

[Alicja]